Форум » Духовное развитие » СОЗДАВАЛ ЛИ БОГ ЗЛО? » Ответить
СОЗДАВАЛ ЛИ БОГ ЗЛО?
Вера: [quote]Цитата: «Я еврей, но сияющий образ Назарянина произвёл на меня потрясающее впечатление. Никто не выражался так божественно, как Он. Действительно, в этом мире есть только одно место, где нет тьмы. Это личность Иисуса Христа. В Нём Бог нам открылся наиболее постижимо». Альберт Энштейн. Однажды профессор одного известного университета задал своим студентам вопрос : - Является Бог создателем всего сущего? Один из студентов храбро ответил : -Да, является! -То есть Вы считаете, что Бог создал все ? - спросил профессор. -Да! - уверенно повторил студент. -Если бы Бог создал все, тогда Он создал и зло. А в соответствии с общеизвестным принципом, утверждающим, что по нашему поведению и нашим делам можно судить, кто мы такие, мы должны сделать вывод, что Бог есть зло, - сказал профессор. Студент молчал, поскольку не мог найти аргумента против железной логики профессора. Тот же, довольный собой, хвастался перед студентами, что еще раз доказал им, что религия есть миф, придуманный людьми. Но тут поднял руку другой студент : -Можно в связи с этим Вам задать вопрос, профессор? -Конечно! -Профессор, существует ли холод? -Что за вопрос?! Конечно, существует. Вам же иногда бывает холодно... Студенты засмеялись над простым вопросом своего товарища. -В действительности холода нет, - ответил студент. - Согласно законам физики, то, что мы считаем холодом, есть отсутствие тепла. Только объект, испускающий энергию, поддается изучению. Тепло есть то, что заставляет тело и материю испускать энергию. Абсолютный ноль ( -270 градусов по Цельсию) есть полное отсутствие тепла, и любая материя при такой температуре становится инертной и неспособной реагировать. Холода в природе нет! Люди придумали это слово, чтобы описать свои ощущения, когда им не хватает тепла. Профессор, а существует ли тьма? -Конечно, существует, и Вы это сами знаете... - уверенно ответил профессор. -И здесь Вы не правы, - возразил студент. - Тьмы также нет в природе. Тьма в действительности есть полное отсутствие света. Мы можем изучать свет, но не тьму. Мы можем использовать призму Ньютона для того, чтобы разложить свет на его составляющие и измерить длину каждой волны. Но тьму нельзя измерить. Луч света может осветить тьму. Но как можно определить уровень темноты? Мы измеряем лишь количество света, не так ли? Тьма - это слово, которое лишь описывает состояние, когда света нет. Скажите, пожалуйста, профессор, - не унимался студент, - так существует ли зло, о котором Вы говорили? -Конечно, я уже объяснил это, молодой человек, - уже неуверенно ответил профессор. - Мы видим зло каждый день. Оно проявляется в жестокости человека к человеку, во всех преступлениях, совершаемых повсеместно. Так что зло все-таки существует! Но студент опять возразил : -Зла нет! Точнее, оно не существует само по себе. Зло есть лишь отсутствие Бога, подобно тому, как тьма и холод - отсутствие света и тепла. Это всего лишь слово, используемое человеком, чтобы описать отсутствие Бога. Это, как холод, наступающий при отсутствии тепла, или тьма - при отсутствии света. В ответ на это профессор больше ничего не мог сказать. Студента звали Альберт Эйнштейн. И эта история действительно произошла с ним в его студенческие годы. [/quote] http://www.evangelie.ru/forum/t37400.html
Ответов - 37, стр:
1 2 All
Skif: В заголовке раздела Вера задает вопрос: создавал ли Бог Зло. Но перед тем как ответить на этот вопрос надо разобраться в Божественной семейственности и иерархии. Согласно одному из источников – Великой книги Урантия следует следующая ветвь: Бог Истинный – Абсолют Нерушимый Эон Творца – Плерома – Абсолютная Реальность Пятиэонье Метропатора – Лучистоэонье – Высшая реальность, созданная по образу и подобию Плеромы – Обитель совершенного Человека. Являются частью Плеромы. Пятиэонье Иалтабаофа – Сероэонье – искусственно созданная Иалтабаофом реальность для порабощения и контроля над Совершенным Человеком Черноэонье - Эоны, созданные Валлаумом. Всего их 12. Являются частью Плеромы. Эпинойя Света – Перводифференцированное Женское Начало Абсолюта, Мать Софии (Матери Мира) Пронойя (Протенойя) Света - Перводифференцированное Мужское Начало Абсолюта, Отец Метропатора Метропатор - Истинный Человек - Отец Аутогена – Творящий Мужской Логос, Творец Мироздания, Бог-Отец Аутоген – сын Метропатора - Со-творящий Логос- Христос – Сын Бога - Отца Барбело – Образ Совершенного Света и Совершенной Силы - – Святой Дух - Женский Творящий Логос, Богиня-Мать София – Матерь Мира, Светорожденная Дочь Эпинойи Света, Мать Иалтабаофа, рожденная прямым Актом Творения (выделения) Валлаум – сын Метропатора - брат-близнец Аутогена-Христа падший Со-творец Пигераадамон (Адамон) - Совершенный человек созданный Аутогеном и Барбело Иалтабаоф – незаконнорожденный ребенок Софии от Валлаума Протоархонт (первоархонт) - Иалтабаоф, создатель Сероэонья и контрафактного совершенного человека - Адама Черноархонты – сущности, созданные Иалтабаофом и управляющие определенными силами и стихиями Светлоархонты – Сущности Света, рожденные Софией от Аутогена Сероархонты – сущности, созданные Иалтабаофом. Число Сероархонтов 365. Адам – первый андрогинный человек – «лицензия», созданный по образу и подобию Бога, Иалтабаофом Ева – первая женщина, выделенная из Адама Авель и Каин - дети от Евы и Иалтабаофа, родоначальники Первой Ветви Родового Древа человечества Сиф – образ Совершенного Человека, порожденный Адамом и Евой – родоначальник Второй Ветви Родового Древа человечества Эпинойя Света впервые пришла в наш эон во время сотворения Человека, явившись Адаму. Затем, примерно 2000 лет назад, Она вновь спустилась в наш Мир и передала Иоанну краткое Знание «О Совершенном Человеке». Ныне же Она в третий раз нисходит к человечеству, чтобы осветить его Искрой Совершенного Света Завершения Эона, пробудить спящий дух людской и дать полное Знание о Совершенном Человеке, Совершенном Света и Совершенной Силе. Итак, однажды Бог – Абсолют возжелал познать Свой Образ – т.е. увидеть его в источнике Совершенного Света как бы в зеркальном отражении, в образе и форме Совершенного Человека, подобного самому Абсолюту. Это – первичная мотивация Творения. Еще одной Первомотивацией является то, что Абсолют также восхотел создать себя помощника, со-творца, равному Ему, для того, чтобы ВМЕСТЕ ТВОРИТЬ миры и другие формы Жизни. Мы чувствуем, что и другие мотивации и предлагаем вам самим подумать, какие они могут быть. Для реализации Своего Первожелания Он создал Высшие Логосы и Формы Совершенного Разума, и первым, кого ОН проявил (выделил из Себя) была Эпинойя Света. «Однажды Бог выразил желание узнать Свой образ, т.е. увидеть Его в источнике Света посредством Духа. Он устремил Свое желание в Свет чистый окружающий Его. И повинуясь Его желанию, Я – Эпинойа, выполнила действие, и обнаружилась. Я появилась пред Ним в сиянии Его Света». Откровение Эпинойи Света, переданное Иоанну (Второе Откровение Эпинойи), ст. 13 Эпинойя была первой дифференцированной (проявленной, выделенной) Силой Мироздания. Она отделила Часть Своего Совершенного Света, из которого состояла Сама, и создала Новую Силу – Барбело. Это первый акт Творения Творением Абсолюта. Барбело стал Материнским чревом Всего! Иоанн пишет, что Первая открывшаяся (проявившаяся) Сила была Эпинойя – т.е. Пронойя Всего. Ст. 14. «Я была первая Сила, появившаяся до всех эонов и открывшаяся в Его мысли, т. е. Пронойа всего. Я отделила часть Своего Света, который был образом Света Совершенной Силы, то есть образом незримого девственного Духа Совершенного и получилась новая Сила». Это неправильно. Также неправильно называть Пронойей Барбело, ибо это также Единое Женское Начало Мира. Эпинойя – это действительно перводифференцированная эманация Абсолюта – Женское Начало Мироздания, а Пронойя (по другим источникам Протенойя) – это Первичное Мужское Начало Мироздания. Видимо, Иоанн просто запутался, ибо далее Иоанн пишет: «Метропатор, первый Человек, святой и совершенный через Пронойю совершенную, образ незримый, который есть Отец всего, от которого все вещи стали существовать…» Ст. 47. Перводифференциация Абсолюта (проявление Мужского и Женского Начал) произошла следующим образом: сначала Эпинойя (женское начало) обнаружила себя, а Пронойя (мужское начало) автоматически выделилось после выделения Эпинойи. Чтобы этот процесс стал хоть немного понятней, представьте себе единую неразделенную диполь или Монаду. Она едина и состоит из двух начал, но стоит одному из Начал (Сил) отделиться (проявиться) как второе начало автоматически оказывается проявленным (отделенным, самостоятельным). Далее. Через Барбело был создан Метропатор – Бог-Творец, Творящий Андрогинный Логос Мироздания. Когда люди говорят «Бог» или «Творец», именно они имеют в виду Метропатора. Метропатор был наделен всеми Божественными качествами, присущими Мужскому Идеальному Совершенству. Настало Время и Метропатор (Бог-Отец) пожелал родить Сына. С помощью Барбело и искры Совершенного Света Он зачал и родил Сына – Аутогена (Христа) – единородного Сына Первосовершенного Человека. Но Христос – Аутоген не был равным по величию Образу Метропатора. Но из Метропатора был рожден еще один Сын, брат-близнец Аутогена-Христа, который тоже не был равен по величию Образу Метропатора. Доныне это было великой тайной, и Иоанн писал 2000 лет назад: «О второй пятерице эонов, что составляют Метропатора, Я сейчас говорить не буду, ибо из них был рожден другой Сын, брат-близнец Аутогена, о котором вам знать еще рано». Откровение Эпинойи Света, переданное Иоанну (Второе Откровение Эпинойи), ст. 20. Но все тайное становится явным и ныне пришло время для Истины: Второй Сын Метропатора, брат – близнец Аутогена-Христа это ВАЛЛАУМ. Мы уже давно знали о нем, именуя его падшим со-творцом, но только сейчас узнали кто он на самом деле! Валлауму будет частично посвящено Третье Откровение Эпинойи Света, которое мы вскоре обнародуем. Христос-Аутоген создал свои Эоны (Лучистоэонье или «Царствие Божие») и Свои Силы, но только после воплощения на Земле и Воскресения он получил Совершенство от Отца (Метропатора), и был поставлен Им над всеми Эонами. Христос-Аутоген стал тем проявленным Образом Совершенного Творения, который и хотел видеть Абсолют и посредством которого он намеревался познать Себя. Таким образом, Христос стал Владыкой Мироздания, реализованным Образом и Подобием Нерушимого Абсолюта и манифестацией Его Воли. Именно Христос стал Венцом Творения и воплощением Мечты Создателя Всего Сущего, Со-Творцом, равным Своему Создателю, проявленным воплощением Божественного Совершенства. Каждый человек, который сможет реализовать в себе заложенный в него Божественный Потенциал, Истину Совершенства, Свет и Совершенную Силу (т.е. достигший уровня «Христоподобия») получит право называться Христом или Аутогеном. «Метропатор подчинил Ему (Аутогену-Христу) всякую власть над эонами и дал Истину, которая всегда есть в Нем, чтобы Он смог узнать всех, кто будет назван именем, возвышенным над всяким другим именем. Этим именем назовут только тех, кто будет достоин Аутогена». Откровение Эпинойи Света, переданное Иоанну (Второе Откровение Эпинойи), ст. 24 Отец – Метропатор поставил Аутогена – Христа надо всеми Эонами. Откровение Эпинойи Света, переданное Иоанну (Второе Откровение Эпинойи), ст. 23. Эоны Аутогена – это то, что мы называем Лучистоэоньем или Царствие Божие, как называл их Сам Христос. Всего этих эонов 12. Кстати, Эонов Валлаума также 12, и над ними Аутоген не властен. Эти 12 эонов называются Эонами Валлаума или Черноэонье. Лучистоэонье и Черноэонье являются составными частями Плеромы. Иоанн пишет в ст.23 о том, что Святой Дух Барбело дал Совершенство Божественному Аутогену. Это также неправильно, он принял данную информацию с максимальным искажением. НА самом деле Христос-Аутоген не получил, а ЗАСЛУЖИЛ Совершенство в результате своей земной миссии, служения, самопожертвования (распятия) и Вознесения. Аутоген – Христос Силой Своей Любви, Света и Совершенства, с благословения Отца-Метропатора, совместно с Барбело создал Пегерадамана (Адамона) – Совершенного Человека, Первое Откровение и Истину. Откровение Эпинойи Света, переданное Иоанну (Второе Откровение Эпинойи), ст. 27. Пока просто запомните: Первый Совершенный Человек – Пигерадаман (правильное имя Адамон!) – был создан с благословения Метропатора и унаследовал от Него через Христа-Аутогена, Сына Метропатора, Божественную Силу, Свет и Совершенство. Пигерадаман был создан Совершенным, Единым, Христоподобным Андрогином. Выше Адамона было только Пять Сил (а не 4, как у Иоанна!): Эпинойя, Пронойя, Барбело, Метропатор, Аутоген-Христос. По аналогии с Первым Человеком, Пигерадаман создал двух сынов братьев-близнецов: Авеля и Каина, поместив их в Первый Эон. НО между ними произошло разногласие, о котором мы сейчас говорить не будем, и они покинули Первый Эон. После этого Совершенный Человек родил еще одного Сына – Сифа и поместил его туда, где находились «души тех, кто познал Плерому и живет по ее законам» - т.е. их Монады находились в Плероме - Абсолютной Реальности. После создания Адамона (Пигерадамона) София – Светорожденная Дочь Эпинойи и имеющая ЕЕ в себе - захотела открыть в себе, как пишет Иоанн – образ Совершенного Человека, проще говоря, родить Его. Но она захотела сделать это без воли и участия Аутогена-Христа. Барбело не одобрила этого, ибо Она знала то, чего не знала София: для зачатия и рождения нужна противоположная сила, и женщина не может зачать от женщины. А Барбело, к Которой обратилась София, есть Единосущное Женское Начало Мироздания. Тогда София решила сделать задуманное без Воли, участия и Согласия Аутогена и Барбело. Она обратилась к брату Аутогена-Христа – грехопадшему Валлауму - думая, что он и Христос – одно и то же. Валлаум согласился, хотя не имел на это права. Он не был создан для творения Человека. Его помыслы были чудовищны и корыстны, ибо уже тогда он задумал великую подлость – свержение Отца-Метропатора, захват Плеромы и единоличное властвование над Миром. Результатом соития Софии и Валлаума, совершенное без участия Аутогена, стало первое проявленное несовершенство и уродство. Пойдя против Высшей Воли, они породили не просто творение, отличавшееся от вида Совершенного Человека, но вовсе чудовище. Почему это произошло? Самое главное то, что София была изначально сотворена для рождения Архонтов Света, а НЕ ЧЕЛОВЕКА. Это так же естественно, как у кошек рождаются котята, а львов – львята, а у человека – люди. Не может у человека родиться котенок, правда? Примерно такая же аналогия и на Высших планах. София была совершенна и предназначена для рождения Архонтов Света – сущностей, отличающихся от Человека. НО она захотела родить человека, не зная, что физиологически не может этого. Ведь до нее никто и никогда не рождал Архонтов и никто не знал кто они такие, что они отличаются от человека! Это как если бы женщина вдруг захотела родить обезьяну или кошку и для зачатия использовала бы не мужчину, а орангутанга и кота. Конечно, обезьяна и кошка - также совершенные творения, но внутри своего Царства Природы, и человек не может рождать их. Закон один - каждая форма Разума может рождать только себе подобных. Это сейчас все знают, что надо делать, а тогда сразу после Сотворения никто еще ничего не знал! Конечно, Творцы давали нужную информацию, но ведь София НЕ послушала их! Естественно, итогом ее поступка стало рождение мутанта Иалтабаофа. Если бы она следовала Высшему Совету, ничего подобного бы не было. Дело в том, что при корректном творении передача Совершенства (Совершенного Света и Силы) происходит без ущерба, по принципу Бесконечной Делимости Духа (этот Вселенский принцип можно проиллюстрировать на примере, когда от одной свечи можно зажечь теоретически бесконечное число других свечей, без ущерба для нее). Софии нужно было просто послушать Метропатора и Барбело. Она же была первая в цепи Творения этого уровня, другими словами, до нее таких форм Разума еще создано не было, поэтому не было и знания о них. Поэтому нужно было просто слушать и доверять Высшим, чтобы потом не учиться на своих ошибках. Ибо это деяние Софии и Валлаума коренным образом изменило Божественный Эволюционный Сценарий. Хотя, с другой стороны, Абсолют получил бесценный опыт практической реализации Свободы Выбора Его Творениями! Также и последующее расщепление целостного Адама создало совершенно новый, ранее не планируемый Абсолютом эволюционный сценарий, когда разделенная на две половинки Монады эволюционирует отдельно друг от друга, чтобы вечно искать друг друга и в итоге объединяться в Нерушимой Целостности Божественного Совершенства. Вот где лежат корни диполей, Монадических половинок и Близнецового Пламени. Когда София увидела результат своего совместного с Валлаумом творения, имеющего несообразный с ней вид, то пришла в отчаянный ужас. Рожденный имел вид змея с мордой Льва. В порыве истерического отчаяния София отбросила своего уродливого сына – первенца от себя, дабы никто не увидел его. Она окружила его светлым облаком и поместила на трон в его середине. Своего отверженного сына София назвала Иалтабаофом, а сбросила она его в Эоны его отца – Валлаума. Таким образом Человек стал заложником Божественных Дворцовых переворотов и вопрос Создавал ли Бог Зло, отпадает сам по себе. Текст приведен частично, с полным содержанием книги можно ознакомитьсяпо адресу: http://www.urantia.ru/book/local_ver/download.asp С Уважением. Михаил.
Вера: Ах, эта УРАНТИЯ....! Адвентистские корни "Урантии" очевидны, но идеология изменена сильно и стала настолько далёкой от христианства, что скорее речь может идти о части идейного потока "Нью Эйджа". Примечательно сходство с "Розой мира" Андреева. http://www.krotov.info/spravki/persons/20person/1875sadler.htm
Нина: Я абсолютно согласна, что БОГ никогда не сотворял Зла. Просто там, где нет Бога, или его не желают воспринимать, имеет место всё, что можно назвать злом. Отсюда следует, что всё, что мешает Человеку жить нормально, есть зло, или в этих событиях отсутствует Бог. Вот кстати, вирусы и паразиты - это явное проявление отсутствия Бога в материи именно в этих живностях. Я бы назвала и еще кое-что, но... воздержусь. Могу только сказать, - я делала управления на аннигиляцию паразитов многократно, имея ввиду не только насекомых.... Насекомых удалить удалось, по крайней мере, у нас в этом году практически не было ни комаров ни тараканов, а вот кое-что другое, пока не окончательно. Но позитивный процесс идет. И результаты есть. Уверена, ВМЕСТЕ С СОЗДАТЕЛЕМ и КАК СОЗДАТЕЛЬ удастся этот Мир изменить до НОРМЫ. Обратите внимание на иконы - все они высветлились золотом и нет больше страдающих и мрачных лиц. Еще года три наза, я, придя в церковь, ужаснулась мрачным ликам на иконах, и спросила у служительницы - "Что это иконы такие мрачные, ведь они должны нести Свет и Радость, надежду?" Она ответила - "Грехи наши тяжкие - вот и иконы скорбят..." На что я ответила, может быть дерзко, но, по крайней мере искренне: "У меня лично НЕТ никаких тяжких грехов. Человек - творение Создателя - безгрешен!". Считаю, управление в храме состоялось. Наверное, некоторые со мной не согласятся... но прошу проявить милость. Не только для себя, но и для всех. Человек, считая себя тяжко обремененным "грехами" создает незаслуженную тяжкую ношу как себе, так и Богу. Зачем? Пора прекратить познание и признание Зла, как личной вины и греховности. Тело Человеческое НЕВИННО, оно рождено по образу и подобию Создателя. И хорошо, если руководствоваться в своем восприятии только Благом и Добром и не осквернять незаслуженно то, что дано нам от Создателя - СЧАСТЬЕ ЖИТЬ! И пусть те, кто отвергает Бога, живут так, как у них получается в их безбожии, а значит в беззаконии. Но кормить и жалеть их, везти на собственных плечах, позволять мародерствовать на ниве Всевышнего - НЕТ! Вот это и есть заблуждение и если хотите, грех. Каждая Личность есть неповторимая Вселенная, сотворенная Создателем во имя Любви и Счастья. Но.. только Вместе с Создателем и как Создатель можно обрести все сокровища Духа в Материи. Всё остальное - воровство и отсутствие Нормы. А значит, познание зла.
Вера: Иисус - это седьмое воплощение Михаила Небадонского (предыдущие шесть воплощений - в формах нечеловеческих) (из Урантии) Простите, не соглашусь с СЕДЬМЫМ ВОПЛОЩЕНИЕМ!
Вера: МИХАИЛ, возможно на киких-то студенческих форумах было бы и занимательно поупражняться в этих "премудростях", а людям серьезным и зрелым вполне понятно, что ЖИТЬ НАДО ПО СОВЕСТИ, НЕ ТВОРИТЬ ЗЛА, и ЗНАТЬ ХОЧЕТСЯ - КАК ИМЕННО ИСЦЕЛИТЬ СЕБЯ ИЛИ БЛИЗКИХ, КАК ПРОДЛИТЬ ЖИЗНЬ. И ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ! ( но не эти новоиспеченные премудрости) ВЫ хоть одну методику людям дайте - как им исцеляться!
Skif: Вера пишет: людям серьезным и зрелым вполне понятно, что ЖИТЬ НАДО ПО СОВЕСТИ, НЕ ТВОРИТЬ ЗЛА, и ЗНАТЬ ХОЧЕТСЯ - КАК ИМЕННО ИСЦЕЛИТЬ СЕБЯ ИЛИ БЛИЗКИХ, КАК ПРОДЛИТЬ ЖИЗНЬ. И ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ Ну во первых, Вы сами себе уже и ответили:...Надо жить по совести и не творить зла... а во вторых, надо больше задумываться о Духовном и отпустить Материальное...Человек же напротив - думает только о Материальном ...отсюда все беды... С Уважением. Михаил.
Вера: Skif пишет: а во вторых, надо больше задумываться о Духовном и отпустить Материальное...Человек же напротив - думает только о Материальном ...отсюда все беды... О духовном больше - согласна. Но не все духоное - духовно, а порой лишь кажется таковым. И не каждый человек думает ТОЛЬКО О МАТЕРИАЛЬНОМ, далеко не каждый. Иногда только духовное спасает и исцеляет, а порой просто необходимо применять и методики исцеления. Это мое мнение, по опыту жизни.
Skif: Вера пишет: Это мое мнение, по опыту жизни. У каждого своя реальность, а следовательно и правда. С Уважением. Михаил.
Нина: Skif пишет: надо больше задумываться о Духовном и отпустить Материальное...Человек же напротив - думает только о Материальном ...отсюда все беды... Вот интересно, а Иисус разве не думал о материальном? Разве не для гармонизации материального Он явился в Мир материи? Кроме того, мне больше нравится не генеалогия иерархии Сотворения, неизвестно откуда извлеченная, я имею в виду первоисточник, а идея всеобщего РАВЕНСТВА. Перед БОГОМ ВСЕ РАВНЫ. Все появились одномоментно и всем дано ВСЁ в равной степени как каждому. Это точнее проявляет Суть Бога и Сотворение Мира. Иисус ничего не говорил об АДАМЕ, ЕВЕ, и прочей иерархии. В Заповедях тоже никакой Иерархии НЕТ. Да и по сути Иерархия противоречит Божественным принципам Сотворения - Бог есть Любовь, ВСЁ есть Бог, и Перед Богом ВСЕ РАВНЫ. Похоже, теория Иерархичности - это и есть путь познания Зла. Никакого Равенства, демагогия Власти с позиции Силы. И получается, что Бог вообще где-то очень далеко... незримый, недосягаемый, гневный и деспотичный в своих законах Абсолют. НЕТ. Разве Иисус так говорил о Боге? Мне ясно одно - познавать Бога нужно через Себя. Ибо БОГ - в каждом.
Нина: Кстати, отказ от материального - во имя чего? Кому оставить эту прекрасную Землю, кто так желает нас выселить отсюда? Земля Богом СОТВОРЕНА и ДЛЯ БОГА. Создатель ВСЁ СОТВОРИЛ для СЕБЯ. Но кто-то желает поспорить с этим и хитростью завладеть телами Человеческими, Разумом, и планетой. Это просто и ясно вытекает из теории Иерархичности.
Skif: Нина пишет: Кроме того, мне больше нравится не генеалогия иерархии Сотворения, неизвестно откуда извлеченная, я имею в виду первоисточник, а идея всеобщего РАВЕНСТВА. Ну во первых неизвестную информацию как минимум необходимо прочтитать. А во вторых Вас больше прельщает идея всеобщего РАВЕНСТВА. Другого Вы признавать не желаете. об этом я и говорил, что каждый живет в своей Реальности (нравится нам это или нет, но такова истина) С Уважением. Михаил.
ГОРЕЦ: Нина пишет: Я абсолютно согласна, что БОГ никогда не сотворял Зла. БОГ БЛАГ КО ВСЕМ Слава Богу, Он действительно благ ко всем! И Он никогда не меняется. В этом мире всё изменчиво, но не Бог. Он никогда не меняется. И если мы читаем в Писании о Его безмерной любви к людям, то это значит, что Он любит сегодня нас такой же безмерной любовью, о которой Он говорит в Своём Слове. В 144 Псалме мы читаем о Его благости такие слова: Щедр и милостив Господь, долготерпелив и многомилостив. Благ Господь ко всем, и щедроты Его на всех делах Его. (Псалтирь 144:8,9) Вся Библия говорит о том, что Бог благ. То есть Он добр. Он не злой Бог, Он – добрый. Он всегда хочет нам только добра. Нам нужно понять, осознать и поверить всем сердцем, что любовь является сущностью Бога. Он хочет благословлять нас, помогать нам и исцелять нас больше, чем хотим этого мы сами. Мы уже настолько привыкли к различным проблемам и болезням в нашей жизни, что не имеем сильного желания с ними бороться. И среди верующих бытует такое представление, что болезни и различные проблемы посылает нам Сам Бог, чтобы чему-то нас научить или испытать нас. Но никакой любящий родитель не занимается подобными вещами. Да, если мы любим своих детей, то мы должны их готовить к реальной жизни, а не прятать их от неё. Но никакой родитель не будет специально заражать своих детей гриппом или туберкулёзом, чтобы наказать их или чему-то научить. Любящий Бог желает нам только добра. И Его не нужно уговаривать делать добро. Любовь является Его сущностью, сутью Его характера. Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1-е Иоанна 4:8) Вот почему Бог призывает нас любить и творить добро. Потому что Он Сам является любовью, и Он страстно желает делать нам добро. И проблема состоит в том, что мы, Его дети, часто не хотим знать и понимать, насколько Он сильно любит нас. И из-за этого мы не принимаем всё то, что Он хочет делать для нас. Мы прочитали в 144 Псалме, что Бог благ ко всем. Это очень важно понять для того, чтобы принимать от Него исцеление и другие проявления Его любви. Если мы допускаем мысль, что у Него есть любимчики, которых Он благословляет, а другим падают только крохи со стола, то таким представлением мы закрываемся от потока Божьей любви, который Он хочет изливать на нас. Большинство религий говорят о том, что у Бога есть избранные святые, приближённые к Нему, а всем остальным как-то приходится пытаться приблизиться к Богу. Но всё это неправда. В Писании Бог ясно говорит, что Он любит всех людей. Те люди, кого мы называем святыми или героями веры, они просто приблизились к Богу, и поэтому Бог мог действовать в их жизни больше, чем в жизни других христиан. Но это не значит, что эти люди заслужили Божью любовь. Разве любовь можно заслужить? Как можно заслужить то, что уже итак есть у Бога в избытке. Если Он Сам есть любовь, то это значит, что Его любовь доступна всем людям, независимо от того, кто они и что они сделали. Существует распространенное представление в Церкви о том, что Бог любит только хороших людей, а плохих Он ненавидит. Но это не так. Нет людей на земле, которые Своими делами достигли бы Божьего расположения. Избранный Израильский народ не заслужил Божьей любви. Бог избрал их для определённой цели, но в этом не было их заслуги: Посему знай, что не за праведность твою Господь, Бог твой, дает тебе овладеть сею доброю землею. (Второзаконие 9:6) Бог обращался к Своему народу с этими словами, чтобы они помнили, что все благословения, которые Бог приготовил для них, пришли благодаря Его любви к ним. Эти же слова относятся ещё в большей степени к нам, кто принимает Новый Завет и становиться Божьим чадом через веру в Иисуса Христа. То, что Бог благ ко всем людям, говорит нам о том, что Он хочет делать добро всем людям. И мы знаем из Писания, что Он всех хочет спасти: Который (Бог) хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины. (1-е Тимофею 2:4) Слово "все" включает всех людей без исключения. Нет на земле такого человека, которого Бог не хотел спасти. Весь вопрос в том, что люди не спешат придти к Богу, чтобы принять Его спасение. То же относится и к исцелению. Бог желает исцелять всех людей, но люди не спешат принять от Него исцеление. Многие верующие просто не знают, что Бог желает их исцелить. Но даже те, кто знают, кто читал об этом в Библии и видел Божьи чудеса исцеления в жизни других людей, продолжают стоять в стороне, думая, что Бог, если захочет Сам их исцелит. Но ведь для того, чтобы принять спасение и получить вечную жизнь через веру в Иисуса Христа, нам нужно было сделать определённые шаги. Для того чтобы принимать от Бога исцеление тоже нужно делать определённые шаги, о которых мы говорили, и будем говорить ещё в этой рассылке. И суть их состоит в том, что нам нужно поверить в то, что Бог нас исцеляет и действовать на основании нашей веры. Но, прежде всего, нам нужно быть уверенными в том, что Бог хочет нас исцелять, потому что мы не являемся исключением из всех. Если Бог любит всех, если Он хочет спасти всех, значит, Он хочет и исцелить всех людей. Если мы хотим научиться принимать от Него исцеление, то нам нужно твёрдо знать, что у Бога нет любимчиков, у Него нет желания кого-то оставить больным. И даже если какая-то болезнь не уходит после наших молитв – это не значит, что Бог не хочет исцелять. В таких случаях стоит просить у Бога мудрости и понимания, чтобы Он показал, что ещё нужно сделать, чтобы Он мог исцелить нас. Но Его желание остаётся неизменным, Он всегда желает, чтобы мы не мучились от болезней, но были исцелены. Пусть Бог благословит Вас! В данном случае Горец выложил проповедь ПАСТОРА СЕРГЕЯ ПОЛЯКОВА (пятидесятники), ссылка:http://content.mail.ru/arch/19872/1785644.html- админ Пожалуйста, давайте ссылки, а то получается, что от своего имени вы БЛАГОСЛОВЛЯЕТЕ участников беседы.
ГОРЕЦ: Вера пишет: ЖИТЬ НАДО ПО СОВЕСТИ, НЕ ТВОРИТЬ ЗЛА, и ЗНАТЬ ХОЧЕТСЯ - КАК ИМЕННО ИСЦЕЛИТЬ СЕБЯ ИЛИ БЛИЗКИХ, КАК ПРОДЛИТЬ ЖИЗНЬ. И ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ! Давайте разберем некоторые распространенные предубеждения или предания, которые удерживают Божьих людей от исцеления, которое Он приготовил для нас и за которое Иисус заплатил Своими ранами. И сегодня мы поговорим о наказании Господнем. Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха, и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя. Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает. Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец? (К Евреям 12:4-7) Когда речь идёт о том, что Бог кого-то наказывает, обычно вспоминаются именно эти стихи. Потому что это единственное место в Новом Завете, где говорится о том, что Бог наказывает Своих детей. Не разобравшись, о чём здесь говорится, христиане решили, что всякое зло, которое с ними происходит, является не чем иным, как Божьим наказанием за что-то. Я не раз слышал от верующих такие фразы: "Наверно, Бог за что-то наказывает меня" или "За что мне всё это?". Да, и если продолжить подобные мысли, то хочется ответить: "Всегда есть за что". Нас всегда есть за что наказывать. И если Вы думаете, что Вас уже не за что, то советую Вам быстренько покаяться в гордости, потому что на земле нет ни одного совершенного человека. И если Вы думаете, что ничего плохого Вы не делаете, то подумайте над тем, как мало Вы делаете хорошего. Пока мы здесь на земле мы только стремимся к святости и совершенству. Так что же хочет сказать нам Бог через это место Писания? Давайте попробуем разобраться. Прежде всего, давайте обратим внимание на фразу: не пренебрегай наказания Господня. Если здесь речь идёт о болезнях, которые часто воспринимаются как наказание то, как ими можно пренебрегать. От болезней никак не открутишься и не убежишь. К тому же если мы идём лечиться у врачей, принимаем лекарства, то мы уже нарушаем это слово. Мы, таким образом, пытаемся убежать от Божьего наказания. Если уж мы верим, что Бог посылает нам болезни, как наказание за что-то или Он хочет нас через это чему-то научить, то давайте уж не будем пытаться вылечиться от этих болезней. Уже эта фраза показывает нам, что здесь говорится не о болезнях, а о чём-то другом. Давайте посмотрим, что говорится ещё об этом наказании. Там написано: не унывай, когда Он обличает тебя. Вот ключ, к пониманию этого отрывка. Речь идёт не о каком-то телесном наказании, а об обличении. Цель Бога не причинить нам как можно больше боли, чтобы мы чего-то поняли. Он обличает нас Своим Словом. Можно сказать: Он бьёт нас Своим Словом. Когда мы слышим Его обличения, слушая или читая Его слово, то нам становится больно внутри. Не редко нам совсем не хочется слушать обличения в свой адрес. Они приносят нам дискомфорт и чувство вины. Но Бог не обвинитель, Он обличает нас не для того, чтобы мы чувствовали себя виноватыми перед Ним. Его цель исправить нас. Его цель помочь нам стать более радостными и счастливыми. А это возможно, только тогда, когда мы освобождаемся больше и больше от греха и всего, что с ним связано. Вот, что нам нужно действительно терпеть и принимать с радостью: обличение и исправление. Когда мы слышим проповедь или читаем Библию, и Бог указывает нам на что-то в нашей жизни, то нам не нужно противиться этому и пытаться сделать вид, как будто Бог обращается не к нам, а к кому-то другому. Бог не желает нас обидеть или испортить нам настроение. Он хочет помочь стать нам более свободными, более близкими к Нему. И именно об этом и говорит нам автор Послания к Евреям. Как мы вообще можем называться христианами или детьми Божьими, если отказываемся исправляться и преображаться в образ Христов? Поэтому давайте не будем говорить, что через болезнь Бог нас чему-то учит или наказывает нас. Если Вы не знаете, чему Он учит Вас или за что наказывает, то лучше оставьте эти мысли. Бог не может наказывать Вас за то, о чём Вы даже не имеете никакого представления. Представьте себе, если бы я сначала бил своих детей ремнём, а потом говорил: "Ну, это на всякий случай" или "Всегда есть за что". Вы бы подумали, что я очень жестокий родитель, и к тому же глупый. Потому что в таком "воспитании" нет никакого смысла. Так почему же мы допускаем подобные мысли о Боге? Почему мы можем думать, что Он сначала бьёт, а потом, может быть, покажет нам, за что и для чего? Нет, наш Бог совсем не такой. А какой же Он на самом деле, мы можем узнать, смотря на Иисуса. Хотя я уже писал об этом не раз в этой рассылке, я не перестану повторять эту истину: мы можем увидеть Бога, читая о жизни и служении Иисуса. Как Иисус наказывал Своих учеников или фарисеев? Посылал ли Он кому-нибудь болезнь, чтобы помочь им что-то понять или в чём-то покаяться? Нет, Он говорил им слово, которое обличало их. Поэтому нам не нужно допускать мысли, что через болезнь Бог как-то наказывает нас. Возможно, мы сами допустили ту или иную болезнь, пренебрегая Его предупреждениями и обличениями. Но не Он послал эту болезнь, чтобы мы научились Его слушаться. Это работа дьявола. Он источник болезни. И именно поэтому Иисус и исцелял людей от всякой болезни и немощи. И в заключении, я хочу, чтобы мы прочитали продолжение того отрывка, который мы сегодня вкратце рассмотрели: Притом, если мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить? (К Евреям 12:9) Обратите внимание на фразу: Отцу духов. Бог является нашим Духовным Отцом. Он не родил нашу плоть. У нас есть или были земные родители, благодаря которым мы родились. Но когда мы обратились к Иисусу, когда мы приняли Его в своё сердце, Бог стал нашим Небесным или Духовным Отцом. И если наши земные родители наказывали нас по плоти, наш Небесный Отец наказывает нас духовно, то есть Своим Словом. Поэтому не стоит принимать эти мысли, что болезнь является наказание Господним. Если Вы действительно хотите Божьего наказания, чтобы Он менял и исправлял Вас, то обратитесь к Его Слову. Читайте, изучайте и просите Господа исправлять Вас. И Он будет это совершать в Вашем духе, а не в плоти. Пусть Бог благословит Вас! Эта проповедь тоже принадлежит перу пастора С. Полякова. К сожалению, ссылку не нашла. - админ Зачем приписывать себе чужие проповеди - мне непонятно! Дал ссылку - и люди в курсе.
Владимир: Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть Любовь. (1-е Иоанна 4:8) Взялся было писать, а потом подумал: все о чем хотел сказать, сказал Горец. (сказал пастор С. Поляков)- админ Я в свое время желал людям зла. Потому что они мне причиняли зло. Один человек даже умер. Из-за меня. Пожелал ему смерти. Он меня жестоко избил. Каюсь. Сейчас никому не желаю плохого.
Вера: Володя, не думаю, что именно из-за Вашего сгоряча пожелания такое случилось: много там накопилось причин, о которых частично хотя бы может знать тот человек... Не корите себя! Так бы почти весь род человеческий вымер. Но, разумеется, желать такое запрещено законами Мироздания. И Вы давно уже это поняли!
Василий Ф.: 1. ИМХО - ЗЛО - понятие относительное, в смысле, оценивается (квалифицируется) с помощью ОТНОШЕНИЯ человека к данному состоянию, явлению или событию. Если бы зло не было необходимо, как один из инструментов развития, его бы не было, а точнее – человек бы его изобрёл! Хотя, кто сказал, что зло не является продуктом человеческим? Например, учить уроки в школе, особенно - если очень не хочется, это зло, с точки зрения ученика! Точно так же и все остальные проявления зла - это трудности, которые нам не нравятся, которые нужно преодолевать - без трудностей нет продвижения, нет развития. Даже враждебные силы, от мелких соблазнов и неприятностей, и до самых серьёзных, вплоть до летальных исходов, это причины (средства) пересмотреть своё отношение к миру, и начать собой заниматься. Чем серьёзнее причины, тем больше нужно пересматривать, тем больший шаг в своём развитии нужно сделать! 2. Есть трудности, которые не являются злом, например – игровые трудности. Без игры и преодоления трудностей, жизнь становится неинтересной. Даже радость познания, и та в своём составе содержит трудности. В зависимости от личного (спортивного) ИНТЕРЕСА, преодоление зла можно превратить в игру. 3. Зло, в зависимости от точки зрения, может стать, либо средством очищения, либо причиной падения! Всё зависит от того, что человек ищет - свет, тьму, причину работать над собой, или опустить руки и ничего не делать. 4. Зло, это пробный камень нашей решимости - двигаться ли к Творцу, не взирая на трудности, или остановиться, даже повернуть вспять. 5. Зло, это проверка на честность - признавать ли свои ошибки, или обвинить в них кого-то внешнего, перевести стрелки. Многие привыкли всё перекладывать на других, а если это сложно, то есть 2 универсальных аргумента: - несчастный случай, и - бес попутал! Бес? Как бы не так! Мы сами себе позволили слабость, нечестность, или что-то ещё, а бес тут ни при чём. А если и при чём, то мы сами же его и породили… для возможности перевода стрелок! Вывод: ЗЛО ВНУТРИ НАС САМИХ. И не нужно говорить, что зло создал Бог! Мы его создаём сами, своим отношением, своими оценками, своей ленью, внутренней неискренностью, ленью, жадностью, унынием, неВерием (сомнениями)и т.д.
Skif: Василий Ф. пишет: ЗЛО ВНУТРИ НАС САМИХ. И не нужно говорить, что зло создал Бог! Мы его создаём сами, своим отношением, своими оценками, своей ленью, внутренней неискренностью, ленью, жадностью, унынием, неВерием (сомнениями)и т.д. C точки зрения нашей дуальности - да, но кто его поселил в нашей дуальности...именно об этом я и писал. С Уважением. Михаил.
ГОРЕЦ: Ребята ,хватит "кипятится" ! Предлагаю паузу. Узнайте "КТО ЕСТЬ КТО" . Если ,что не держите зло на меня. ТЕСТ : Расчёт Пифагора Пример расчета: Дата рождения: 09.01.1947 Складываем цифры дня и месяца рождения 9 + 1 = 10 Складываем цыфры года рождения 1+ 9+ 4 + 7 = 21 Складываем полученные цифры 1 + 21 = 22 (первое рабочее число) Складываем цифры первого рабочего числа: 2 + 2 = 4 (второе рабочее число) Из первого рабочего числа отнять удвоенную цифру дня рождения: 22 - 18 = 4 (третье рабочее число) Сложить цифры третьего рабочего числа: остается прежнее: 4 (четвертое рабочее число) Первый ряд чисел, описывающих дату рождения: 911947 Второй ряд чисел, состоящих из рабочих чисел: 22444 Сосчитать количество цифр в двух рядах: 11 - это значит, что человек пришел на землю в 11 раз, а всего он приходит 15 раз. Составим таблицу, в каждый квадрат который вписываем одинаковые цыфры из двух рядов чисел: 11 4444 7 22 - - - - 99 Расшифровка данных таблицы 1 - утонченный эгоист (только я должен жить, я, я, я,) 11 - близок к эгоизму (все время себя хвалит, как на продажу, боится переоценить) 111 - хороший характер (покладистый) 1111 - очень волевой, сильный 11111 - диктатор, самодур 111111 - (очень редко) человек жесткий, в то же время для близкого человека может совершить невозможное, с ним очень трудно Квадрат 2 (биоэнергия) - нет биоэнергии, канал биоэнергии открыт для интенсивного набора, эти люди любят старые вещи, неплохо относятся к окружающим, стараясь этим самим подпитаться от других, воспитаны от природы. 2 - биоэнергии достаточно для жизни, но сейчас, на данном этапе маловато. Спорт обязятелен, чувствителен к изменениям в атмосфере. 22 - биоэнергии достаточно (уже может лечить других) 222 - хороший экстрасенс 2222 - этих людей любит противоположный пол и очень любят со знаком 666 - сатана - они подпитываются Квадрат 3 (порядочность) - - нет троек - очень чистоплотный или пунктуальный, что-то выделяет их из окружающей среды своим языком (все время чистят) 3 - этих людей не беспокоит порядок, но относительно (хочу делаю, хочу нет), все зависит от настроения. 33 - склонность к наукам (хорошие математики, физики, химики, ученые) 333 - склонность к наукам (с увеличенной силой, невозможная педантичность, есть не реализованной в науке) Квадрат 4 (здоровье) - - этот человек будет болеть очень сильно (особенно, если при расчете много двоек) 4 - болеть будет, но не сильно, к старости как все. 44 - очень крепкий человек или повышенного темперамета (сексуальные наклонности) 444 - то же самое, но с удвоенной энергией. Квадрат 5 (интуиция) - - открытый канал при рождении, поэтому этот человек всегда пытается что-то предпринять, что-то доказать, всегда голова в раздумье, сам в эксперименте, в расчете. Жизненный опыт показывает, что с этим человеком трудно жить. Все достается (пробивает) своей головой. 5 - канал открыт, эти люди ошибки делают меньше и в жизни и вообще. 55 - сильно развита интуиция - следователь и юрист. 555 - почти ясновидящие, ошибок не допускают, точно знают, что делают. 5555 - ясновидящие, все, что происходит вокруг им ясно. Есть моменты, когда они вне пространства и вне пространственного времени Квадрат 6 (заземленность) - - человек пришел приобрести ремесло, физический труд необходим, но он его не любит. 6 - заземлен, физический труд является необходимым, можно подумать об учебе. 66 - очень заземлен, физический труд не нужен, но они его любят. 666 - знак сатаны, очень обязательны, темперамент повышен, партнер, на ком женат, должен быть с большим количеством двоек, т.к. он подпитывается от своего партнера и часто, насосав энергию уходит к другому партнеру. 6666 - этот человек в своих предыдущих воплощениях набрал много заземленности, он очень много трудится. Для него не существует тяжести труда (физического), он всегда трудится. Обязательно нужен институт, если в расчете есть 9-ки. Квадрат 7 (божья искра, талант) - - этот человек родился, чтобы зарабатывать 7-ки, а заработать их можно только стараниями. Очень тяжелая жизнь. Почти всегда приведет к религии. 7 - божья искра. Чловек живет на много легче, чем без 3-ки, есть талант, но неярко выражен. 77 - это очень сильный знак ангелоподобия, если его развивать полностью. Человек музыкальный, имеет художественный вкус, сможет рисовать. Если в расчете 1-две, то его эгоизм может руководить им и его талантом. Он никому не нужен. Человек ходит по лезвию бритвы, ему удается все, хорошее и плохое. Для него нет закрытых дверей. Если он будет судиться, то ему обязательно помогут выиграть процесс или вытащить из ямы. С детства нужно учиться альтруизму. 777 - знак особый. Эти люди, как правило, ненадолго пришли на землю, а если же с жизнедостатками, их ждет в старости парализация. 7777 - знак ангела. Люди с этим знаком умирают в младенчестве, если остаются жить, то их жизни угрожает смертельная опасность. Квадрат 8 (чувство долга) - - человек что-то возьмет, но не спешит отдавать. 8 - человек с развитым чувством долга. 88 - очень развито чувство долга. Всегда желает помогать. 888 - как служение народу, великий знак. 8888 - знак будет только в 88 году. Дети рождаются с парапсихологическими способностями, со знанием точных наук. Квадрат 9 (ума) 9 - человек должен обязательно развивать вторую 9-ку. 99 - у человека с рождения умная голова. Необходимо учиться. 999 - человек умный от природы, слабо учится (все дается) 9999 - скрыта истина, с состоянием резкого ума (грубы, немилосердны).
Василий Ф.: Skif пишет: C точки зрения нашей дуальности - да, но кто его поселил в нашей дуальности...именно об этом я и писал. С Уважением. Михаил. В каком-то фантастическом рассказе я прочёл следующую идею-гипотезу (?) - пришельцы, чтобы ускорить эволюцию обезьян (людей тогда ещё не было), на генном уровне внесли в них особое качество - ЧУВСТВО ВЕЧНОЙ НЕУДОВЛЕТВОРЁННОСТИ. И именно это и стало стимулом и залогом быстрого эвоюционного развития. Т.е. - если человек всем доволен... или обезьяна, то нет причин что-то изобретать, чему-то учиться - чего-то ДОСТИГАТЬ! Без Зла, эволюционный прогресс невозможен. А понятие о зле - наверное недаром Еве яблоня на глаза попалась - это исключительно конструкция нащего сознания. ИМХО, конечно. И, если зло полностью искоренить, то, возможно, и развитие сознания прекратится! НО ЕСТЬ ПРОСТОЙ ВЫХОД - зло можно ТРЕНСФОРМИРОВАТЬ в спортивный, игровой, или иной интерес. Тогда Зло, как таковое исчезнет, а развивающий стимул останется! Тут и волки будут сыты, и овцы целы и пастуху (злу !) - вечная память.
Вера: Василий Ф. пишет: Т.е. - если человек всем доволен... или обезьяна, то нет причин что-то изобретать, чему-то учиться - чего-то ДОСТИГАТЬ! Василий, это ВЫ о том, о чем Марина Цветаева писала? "Воспоминанье слишком давит плечи Я о земном заплачу и в Раю, Я старых слов при нашей новой встрече Не утаю. Где сонмы ангелов летают стройно. Гдеарфы. лилии и детский хор, Где все покой, я буду беспокойно Ловить твой взор...
ГОРЕЦ: Зло ...как его распознать... Отрывок из прекрасной книги "Наука радости" Антаровой Конкордии... Скачать все книги можно здесь http://www.koob.ru/antarova/ ...Помни: зло никогда тебя не коснется, пока страх, неверность и ложь не коснутся тебя. Злу несносна атмосфера чистоты, и оно бежит ее. И только тогда, когда мелькнет тончайшая трещинка сомнений в твоем сердце, только тогда зло сможет приблизиться к тебе. Надо носить в себе много зла, чтобы чужая воля могла им воспользоваться. Зло тащит за собой человека не потому, что окружает его извне, а только потому, что внутри сердца человека уже готов бурлящий кратер, куда зло только выливает свое масло, прибавляя силы его низменным страстям..... Сердце доброго — кратер любви, и маслом ему служит радость. Оно свободно от зависти, и потому день доброго легок. Тяжело раздраженному. Потому что кипение страстей в его сердце не дает ему отдыха. Он всегда в раздражении, всегда открыт к его сердцу путь всему злому. Такой человек не знает легкости. Не знает своей независимости от внешних обстоятельств. Они его давят везде и во всем и постепенно становятся его господином. Человек, не умеющий быть господином самого себя и все время переживающий пароксизмы раздражения, приступы бешенства и мук зависти, это не человек. Это еще только преддверие человеческой стадии, двуногое животное. Не всегда можно помочь человеку, потому что в нем самом лежит первое препятствие к помощи. Человек бывает так закрепощен в своих предрассудках, что считает свою, на свой манер понимаемую верность какой-либо дружбе, любви или вере незыблемой истиной, величайшим светом и целью своей жизни. И такому лично воспринимающему жизнь человеку вся остальная Вселенная с ее законом Жизни, Кармой и следующими за нею по пятам закономерностью и целесообразностью представляется мертвым хаосом, где на его долю выпадают незаслуженные им горести и муки. Чтобы иметь возможность сделать что-либо для человека, надо не только самому иметь для этого силы. Надо, чтобы и тот человек желал принять подаваемую ему помощь и умел владеть собой, своим сердцем и мыслями, умел хранить их в чистоте и проводить весь свой день так, чтобы приводить весь организм в гармонию. Нельзя и думать принести помощь тем людям, которые не знают радости, не понимают ценности всей своей жизни как смысла духовного творчества, а принимают за жизнь бытовые удобства и величие среди себе подобных, деньги. Нет людей абсолютно плохих. Никто не рождается разбойником, предателем, убийцей. Но те, в ком язвы зависти и ревности разъедают их светлые мысли и чистые сердца, катятся в яму зла сами, туда, куда их привлекают их собственные страсти. Разложение духа совершается медленно и малозаметно. Вначале ревность и зависть, как ржавчина, покрывают отношения с людьми. Потом где-то в одном месте сердца эта ржавчина проедает дыру. Начинается над ней скопление зловонных отбросов разлагающегося духа, а там начинается капель гноя, дальше потечет его струя. И все, что прикоснется к человеку, так живо разлагающемуся в своих мыслях, все понижается в своей ценности, если не сумеет сохранить себя от заразы. Если же сердце само по себе уже носит зловоние зависти, страха и ревности, оно, встречаясь с более сильной ступенью зла, подпадает всецело под его власть. Злоба — не невинное занятие. Каждый раз, когда вы сердитесь, вы привлекаете к себе со всех сторон токи зла из эфира, которые присасываются к вам, как пиявки, уродливые красные и черные пиявки с самыми безобразными головками и рыльцами, какие только возможно вообразить. И все они — порождение ваших страстей, вашей зависти, раздражения и злобы. После того как вам будет казаться, что вы уже успокоились и овладели собой, буря в атмосфере вблизи вас все еще будет продолжаться по крайней мере двое суток. Эти невидимые вами пиявки сосут и питаются вами совершенно так же, как обычные пиявки, сосущие кровь человека. Всякое чистое существо очень чувствительно к смраду этих маленьких животных. И оно бежит тех, кто окружен их кольцом, кто лишен самообладания. Чистое существо, встречаясь с человеком, привыкшим жить в распущенных нервах, в раздражительных выкриках и постоянной вспыльчивости, страдает не меньше, чем встречая прокаженного. Злой же человек, обладающий одним упорством воли, мчится навстречу такому существу, с восторгом видя в нем орудие для своих целей. Все так называемые темные силы не что иное, как невежественность. Люди, стремящиеся подсмотреть силы природы, при одном напоре воли отыскивают их. Обычно это люди, одаренные развитыми более, чем у других людей, психическими способностями. Но так как их цель — знание, служащее только их собственному эгоизму, их страстям и обогащению в ущерб общему благу, они отгораживаются в отдельные группы, называя себя различными умными именами. Они подбирают себе компаньонов, непременно с большой и упорной волей, обладающих силой гипноза. Это очень длинная история, о ней в двух словах не расскажешь. Тянется она к нам из древних времен, и очагов ее лжи и лицемерия очень много: тут и колдуны, и алхимики, и провидцы, и т.д. Темная сила несет всему дисгармонию и раздражение. Ее девиз: "Властвуя, побеждай", тогда как девиз детей света: "Любя, побеждай". Упорство воли темных — то зло, в путаные сети которого они затягивают каждого, в ком встречают возможность пробудить жажду славы и богатства. На эти два жалких крючка условных и временных благ попадаются те бедные люди, из которых они делают себе слуг и рабов. Сначала их балуют, предлагают им мнимую свободу, а затем закрепощают, соблазнив собственностью, ценностями, и так окружают разнузданностью страстей, что несчастные и хотели бы иной раз вырваться, но не имеют уже сил уйти из их цепких лап. Как можете вы распознать, что перед вами темный? Имеют ли все темные отвратительную внешность, которая сразу давала бы вам знать, что отталкивающая вас от человека сила, вызывающая ваше отвращение, выявлена вся вовне? Среди темных много красивых людей, имеющих даже чарующую внешность. Вспомните легенды о падшем ангеле: ведь они его отнюдь не рисуют уродом. Во внешности этих людей такое же разнообразие форм, как и среди остального человечества. Но что неизменно обще всем людям, так или иначе попавшим в лагерь темных? У каждого из них на первом месте эгоистическое стремление овладеть волей встречного. Раньше, чем вникнуть в смысл встречи, темный выпускает свою силу гипноза, в какой бы мере она у него ни была развита: он стремится поставить своего встречного в подчиненное положение. Он отлично знает, что вцепиться в человека он может только через те или иные страсти, прочесть которые не составляет труда ни для одного наблюдательного человека. А темные обучаются с самых первых шагов читать признаки человеческих страстей и разбираться в степени раздражительности человека. Раздражительность — первый и главный козырь темных в системе овладевания людьми. Всякими способами они пытаются нарушить равновесие человека, затем будят в нем страх и жадность, вцепляются бульдожьей хваткой в человека и постепенно — с железным самообладанием и выдержкой — втягивают его волю в орбиту собственного сознания. Это ПЕРВОЕ, общее всем темным правило их темного дня. ВТОРОЕ неизменное правило их поведения — вносить в каждую встречу ложь, лицемерие и путать так сознание и внимание встречного, чтобы человек думал, что встретил великую, доброжелательную силу, которая окажет ему поддержку и помощь. Насколько светлая сила учит каждого человека понимать, что все в нем, что он — независимый и абсолютно свободный творец своей жизни, настолько темные стараются внушить каждому, что он бессилен и немощен без помощи и опеки, которые только и могут раскрыть двери к удачам, богатству, славе и почестям. Светлая сила говорит каждому человеку, что он никогда не одинок, что мощь его не имеет границ, поскольку он частица Беспредельного. В речах же темного всегда звучит призыв к отъединению. Обещая за полное послушание все материальные блага, какие только существуют на земле, темный говорит встречному: "Не ищи разделить свои блага с кем бы то ни было. Все, что я дам тебе, — все сложи в склады и держи про себя. Если это материальные сокровища, копи их, ибо они сила и ими завоевывается мир. Если это знания, помни, что ими приобретается умение овладевать волей людей. Ни с кем ими не делись, старайся всегда становиться в позицию силы и борьбы. Друзья тебе не нужны, а врагов победить надо, ссоря их между собой. Никаких других возможностей побеждать нет. И чем жестче ты обращаешься с людьми, тем больше твоя сила, тем выше ты поднимаешься как владыка жизни". Эти наставления составляют ТРЕТЬЕ правило учения темных. Действуя по этим трем правилам, темные овладевают огромным количеством людей инертных и слабовольных, завистливых и жадных, раздраженных и отрицающих, жаждущих внешних благ, карьеры и славы. Отрицание человека, его самость, его стремление всегда в жизни танцевать от своего "я" и всюду выдвигать это "я" почти всегда приводят к встрече с темными. Человек может быть очень добрым и честным по существу. Его сердце может быть полно любви и благородства. И все же в его уме может бурлить протест против своей современности, против узких рамок, которые ему предоставлены в каком-то деле, или он может протестовать против участия в его работе каких-то ему неприятных людей; или же он бунтует против тех людей, от которых он получает вести Света... И темной силе готов новый раб, даже не заметивший, когда и как он попал в железные лапы темных. Темные могут быть обворожительными по внешности, их манеры могут пленять мягкостью и их уговоры могут походить на журчание горных ручейков для людей мало распознающих, не собранных в своем внимании. И только несколько раз попив этой "горной" водички, неосторожный человек сможет разобрать вкус ее горький, запах ее, пьянящий его страсти, сможет понять, куда он забрел, какое сам своей неосторожностью соткал зло. Но не думайте, что высшее благородство человека заключается в отгораживании себя от тех, кого мы считаем злыми или своими врагами. Врага надо победить, но побеждают не пассивным отодвиганием от него, а активной борьбой, героическим напряжением чувств и мыслей. Нельзя прожить жизнь одаренному человеку — человеку, назначенному жизнью внести каплю своего творческого труда в труд всего человечества — в счастливом бездействии, без бурь, страданий и борьбы. Помни, как глубоки корни несчастья людей, как нельзя их судить, как нельзя расстраиваться недостатками людей. Надо нести им бодрость или стараться пресечь зло, поставив им твердые рогатки там, где люди слабы, чтобы сберечь прежде всего их самих. Пока сам не созрел, не стремись помогать. Увеличишь только зло и внесешь еще большее раздражение в жизнь тех, кому захочешь помочь, если сам не готов, если сам не можешь действовать в полном самообладании. Думай, как тебе понять, что такое Радость. В первый же раз, как ты ее испытаешь, ты прорежешь непроходимую для злых пропасть. Радость ведет к победе любви, а злое уныние — к упорству воли. Упорство же воли — меч зла. Этот меч не может разить там, где живет Радость. Все люди делятся на знающих, освобожденных от предрассудков и давящих их страстей, а потому добрых и радостных, и на незнающих, закованных в предрассудки и страсти, а потому — унылых и злых. Учись. В жизни есть только один путь: знание. Знание раскрепощает человека. И чем свободнее он становится, тем больше его значение в труде Вселенной, тем глубже его труд на общее благо и шире круг той атмосферы мира, которую он несет с собой. При встрече с истинным знанием все злые тайны, не представляющие из себя ничего, кроме той или иной силы гипноза, разлетаются в прах. Еще и еще раз уложите во все складки вашего сознания не раз сказанные слова: "Если сердце ваше чисто — никакое зло не может коснуться вас. Перед вашей чистотой оно бессильно".
ГОРЕЦ: Иисус доступен Я продолжаю говорить об исцелении, которое приходит от Бога. В Библии Бог назвал Себя не только Целителем человеческих душ, во что верят многие христиане, но Он также назвал Себя тем, Кто врачует всякую болезнь тела. Более того, Он не только назвал Себя, но Он также показал Себя Целителем душ и тел, когда служил на земле. Читая Евангелия, мы видим, что Иисус, Божий Сын, воплотившийся Бог, исцелял людей от всякой болезни: И ходил Иисус по всем городам и селениям, уча в синагогах их, проповедуя Евангелие Царствия и исцеляя всякую болезнь и всякую немощь в людях. (От Матфея 9:35) Иисус показал, что Бог был, есть и останется навсегда Целителем для людей. Те, кто приходили к Нему за исцелением, всегда уходили исцелёнными и освобождёнными. Нам в это может быть трудно поверить, но от Него никто не уходил больным. Мы не можем встретить в Евангелиях ни одного случая, когда Он кому-то сказал "нет", в ответ на просьбу об исцелении или освобождении от бесовского влияния. Я читал одну книгу, и там автор пытался доказать, что Иисус исцелял далеко не всех. Но в Писании мы читаем, что Он исцелял всех тех, кто приходил к Нему за исцелением. И последовало за Ним множество народа, и Он исцелил их всех. (От Матфея 12:15) Да, были люди, которых Он не исцелял. Это были те, кто никогда не просил Его об этом. Это также были те, кто с критикой и осуждением относился к Его служению. Это были также и те, кто жил рядом с Ним многие годы и они никак не могли поверить, что Он – Божий Посланник и Мессия. Всех этих людей объединяло одно качество – неверие. Они не хотели или не могли поверить и принять служение Иисуса. В этом же часто заключается и проблема христиан. Мы готовы поверить и принять, что Иисус – Спаситель наших душ, что Он есть Христос, что Он есть Господь. Но мы с трудом воспринимаем Его, как нашего Целителя. В этом есть определённая причина. Сегодня мы не можем увидеть Иисуса во плоти. Нам проще (точнее проще для нашей плоти) уповать на лекарства и врачей. Потому что мы их видим слышим. Иисуса мы не видим своими физическими глазами и не слышим своими физическими ушами. Поэтому нам нужно прилагать определённые духовные усилия, чтобы верой принимать от Него исцеление. Когда Иисус служил на земле, люди могли прийти к Нему физически, они могли коснуться Его. Люди тогда прилагали и духовные, и физические усилия, чтобы поверить в Иисуса и чтобы прийти к Нему. Некоторым из них приходилось преодолевать серьёзные препятствия, прежде чем они могли получить исцеление от Него. Мы можем вспомнить прокажённого, который был весь в проказе. Ему пришлось пройти немалый путь, чтобы найти Иисуса. К тому же ему нужно было преодолеть страх. Его могли побить камнями за то, что он стал приближаться к здоровым людям. Мы можем также вспомнить четырёх друзей одного парализованного человека, которым пришлось тащить его на крышу, и спускать его через крышу в дом, чтобы он мог получить исцеление. Мы можем ещё вспомнить женщину с кровотечением, которой пришлось, не смотря на свою болезнь, протискиваться к Иисусу сквозь толпу, чтобы прикоснуться к Нему. Нам тоже хотелось бы где-нибудь на земле найти Иисуса и прикоснуться к Нему, чтобы получить исцеление или просто благословение. Нашей плоти свойственно искать что-то материальное, за что она могла бы ухватиться, чтобы было легче верить. Однако нам нужно понять, что это всего лишь обман плоти. Плоти свойственно обманываться. Например, если нашей плоти очень нравится сладкое, то это на значит, что мы можем есть сладкое целыми днями. Так что не стоит ориентироваться на свою плоть, особенно в духовных вопросах. В том, что касается Бога и Его действий, нам нужно ориентироваться на то, что говорит о Нём Библия. Перед тем, как Иисус пошёл на страдания и крест, Он говорил со Своими учениками о том, что произойдёт после Его смерти и воскресения. И Он говорил им о том, что для них, как и для всех кто будет в будущем верить в Него, будет лучше, чтобы Он пошёл к Богу-Отцу. Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам. (От Иоанна 16:7) Нам нужно осознать, что близость с Иисусом, которую могли переживать Апостолы Иисуса и другие люди, особенно те, кто через Него получал исцеление, была ограничивающим фактором в том, чтобы люди могли принимать от Бога Его благодать. То, что Иисус находился в Своём Теле на земле, было великим благословением, для людей, которые могли видеть Его, слышать Его и прикасаться к Нему. Но, с другой стороны, такое состояние ограничивало Его в том, чтобы достигнуть всех людей на земле. И когда Он вознёсся, Он послал Святого Духа, чтобы теперь, Он мог быть доступен для каждого человека в мире. Иисус ни спрятался от нас, когда ушёл на Небеса. Наоборот, Он стал доступен для всякого, кто будет верить в Него. Апостол Павел писал об этом в своих посланиях: Через Которого (Иисуса Христа) верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией. (К Римлянам 5:2) В Котором (во Христе) мы имеем дерзновение и надежный доступ через веру в Него. (К Ефесянам 3:12) Иисус открыл нам доступ к Богу-Отцу. Тоже самое Он делал во время Своего земного служения. Он не просто исцелял некоторых людей. Своим служением Он давал возможность людям познать Бога и принять от Него проявление Его любви. Но сейчас мы имеем такую же возможность. Иисус открыл нам доступ ко всему обилию Божьей благодати, которая проявляется в разных сферах нашей жизни, в том числе в исцелении тела. Нам не нужно ждать того, чтобы кто-то пришёл и исцелил нас. Кстати, во времена земного служения нашего Господа те, кто пассивно ждали, что Иисус придёт и что-то сделает, тоже могли так и не дождаться этого момента. Но те, кто хотели получить исцеление, не были пассивными. Они сами шли туда, где был Иисус. Сегодня нам не обязательно куда-то идти, чтобы получить исцеление от Бога. Хорошо, конечно, если есть кто-то, с кем Вы можете молиться вместе за исцеление. Но если таких людей рядом нет, если в Вашей церкви никто не верит, что Бог хочет и может Вас исцелить, не стоит отчаиваться. Иисус находится Духом Святым вместе с Вами. Он стал доступнее, чем в те времена, когда Он был ограничен Своим Телом. Он находится с каждым, кто призывает Его имя. И мы можем быть уверены, что для нас всегда есть свободный вход в Его присутствие. Иисус открыл нам дверь ко всем Божьим благословениям. Иисус доступен для нас. Бог-Отец доступен для нас. И Дух Святой может действовать сегодня в нашей жизни с той же силой, с которой действовал Иисус, когда Он был на земле. Потому что это тот же самый Дух, то же самое Помазание, которое было на Иисусе. Если мы хотим принимать исцеление от Бога, то нам нужно постоянно себе напоминать эти простые истины, чтобы наша вера в Бога, была сильной и способной сдвинуть любую гору болезни. Пусть Бог благословит Вас! Это проповедь пастора Сергея Полякова (пятидесятники), ссылка:http://content.mail.ru/arch/19872/1803563.html Дорогой Горец, спасибо тебе, что находишь интересные материалы и проповеди, соответствующие теме, но ПОЖАЛУЙСТА - давай ссылку!!!
ГОРЕЦ: Василий Ф. пишет: ЗЛО - понятие относительное, в смысле, оценивается (квалифицируется) с помощью ОТНОШЕНИЯ человека к данному состоянию, явлению или событию. Если бы зло не было необходимо, как один из инструментов развития, его бы не было, а точнее – человек бы его изобрёл! Хотя, кто сказал, что зло не является продуктом человеческим? Горец, хорошо бы дать здесь ссылку!-админ Мудрые говорят - нет праведного гнева. Мне думается, что то что сейчас происходит это битва, и эту битву нам навязала тёмная сторона( и продолжает навязывать, а проявляется это практически во всём) - Христос говорил - Я пришёл исполнить. Человека Бог создал как Творца, а не Воина, какими бы светлыми идеями это не прикрывалось. Нам навязали это сражение, и мы вместо того что бы творить подобно Создателю - Отцу нашему небесному, увязли в войне. Вместо преобразования материи и совершенствования себя в Любви мы воюем. В том числе как это не прискорбно - и сами с собой.
Skif: ГОРЕЦ пишет: Мудрые говорят - нет праведного гнева. Мне думается, что то что сейчас происходит это битва, и эту битву нам навязала тёмная сторона( и продолжает навязывать, а проявляется это практически во всём) - Христос говорил - Я пришёл исполнить. Человека Бог создал как Творца, а не Воина, какими бы светлыми идеями это не прикрывалось. Нам навязали это сражение, и мы вместо того что бы творить подобно Создателю - Отцу нашему небесному, увязли в войне. Вместо преобразования материи и совершенствования себя в Любви мы воюем. В том числе как это не прискорбно - и сами с собой. Браво, Горец, целиком и полностью разделяю и поддерживаю Ваше мнение... С Уважением. Михаил.
Вера: Есть очень интересные размышления с аргументами на затронутую нами тему из другого форума. Привожу их: Смотрите, 18 Иеремии: 7 Иногда Я скажу о каком-либо народе и царстве, что искореню, сокрушу и погублю его; 8 но если народ этот, на который Я это изрек, обратится от своих злых дел, Я отлагаю то зло, которое помыслил сделать ему. 9 А иногда скажу о каком-либо народе и царстве, что устрою и утвержу его; 10 но если он будет делать злое пред очами Моими и не слушаться гласа Моего, Я отменю то добро, которым хотел облагодетельствовать его. 11 Итак скажи мужам Иуды и жителям Иерусалима: так говорит Господь: вот, Я готовлю вам зло и замышляю против вас; итак обратитесь каждый от злого пути своего и исправьте пути ваши и поступки ваши. 12 Но они говорят: "не надейся; мы будем жить по своим помыслам и будем поступать каждый по упорству злого своего сердца". 13 Посему так говорит Господь: спросите между народами, слыхал ли кто подобное сему? крайне гнусные дела совершила дева Израилева. 14 Оставляет ли снег Ливанский скалу горы? и иссякают ли из других мест текущие холодные воды? 15 А народ Мой оставил Меня; они кадят суетным, споткнулись на путях своих, оставили пути древние, чтобы ходить по стезям пути непроложенного, 16 чтобы сделать землю свою ужасом, всегдашним посмеянием, так что каждый, проходящий по ней, изумится и покачает головою своею. 17 Как восточным ветром развею их пред лицем врага; спиною, а не лицем обращусь к ним в день бедствия их. Рассудите, сотворил ли Бог тот "злой путь свой" за следование которому "готовит зло" дому Израилеву? Если Он сам сотворил "злой путь", почему Бог требует, чтобы человек обратился с него? Очевидно, что "злой путь" человека и то "зло", которое готовит Бог, это вещи по сути разные. Что такое "злой путь свой"? А вот что: человек, следующий "злым путем своим", говорит: "мы будем жить по своим помыслам и будем поступать каждый по упорству злого своего сердца". Следование своим помыслам и упорству своего злого сердца - это и есть злой путь. Собственно, "злой путь свой" - это зло в онтологическом смысле, зло, которого Бог никак творить не мог, ибо это есть отречение от Бога и следование не путем Бога, а своим собственным путем. Зло же, на которое Вы указываете - это суть бедствия человека на этом пути. Теперь рассудите, что такое "зло", которое готовит Бог тем, кто не обратится со своего злого пути. Посмотрите, что говорит Бог о следующих по злому пути: "они кадят суетным, споткнулись на путях своих, оставили пути древние, чтобы ходить по стезям пути непроложенного, чтобы сделать землю свою ужасом, всегдашним посмеянием, так что каждый, проходящий по ней, изумится и покачает головою своею." Это что, Бог собирается сделать землю свою ужасом? Нет, это сам человек собирается сделать. И что же сделает Бог с ним за это, какое зло Он сделает человеку? Бог говорит: "Я отменю то добро, которым хотел облагодетельствовать его" и "спиною, а не лицем обращусь к ним в день бедствия их," - вот это и есть зло, которое готовит Бог. « Последнее редактирование: 24 Апреля 2008, 17:56:35 от Пётр Чернышев » http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=142484.20
Александр Е: Понятие добро и зло не постоянны. Сейчас это добро, в другой ситуации может быть злом, и на оборот. Конкретно - убийство, это зло. А эфтаназия ведь тоже убийство, но с твоего согласия. Так что не всегда зло - зло; и добро не всегда таким является. А еще говорят, благими намерениями проложена дорога в ад!
Вера: Александр Е: Понятие добро и зло не постоянны. Сейчас это добро, в другой ситуации может быть злом, и наоборот. А мне кажется - ОЧЕНЬ постоянны. Есть, скажем, набор правил, заповедей, которые дают возможность каждому человеку при их выполнении всеми -статус благополучия. А есть исключения из этого Свода правил, когда зло становится добром. Но таких исключений мало, слишком мало. Я имею в виду случаи, когда для двух сторон определенное действие - добро вместо зла. Саша, наверное, ты имеешь на мысли такие примеры: у Васи Коля украл большую сумму денег. Я узнала и дала Коле по морде, забрав у него все украденные им деньги и возвратив Васе. Для Коли - мое поведение зло, для Васи - наоборот.Но речь в общем-то не о том. Ценности, признаваемые человечеством как таковые и длительное время существующие, являются добром. И о зле можно сказать то же самое. Скажем, институт семьи, так долго существовавший по причине слабости государства, считался "добром": только мужчина мог прокомить семью, сейчас же, когда функции мужчины все более берет на себя государство, необходимость семьи постепенно сводится на нет. Разве не заметил, что в мире все больше женщин рожают детей без мужа? А придет время, когда даже в теории семьи в ее прошлом понимании не будет. Будет любовь и продолжение рода...Государство поможет содержать детей всеми возможными способами. И тогда институт семьи будет считаться не добром, а примет нейтральное понятие.
Вера: В общем-то, я хотела сказать, что ты прав, что добро не постоянная величина, но лишь в том смысле, что общество развивается... Однако некоторые понятия добра незыблемы все же: любовь, доброта, гостеприимство, доброжелательность, отсутствие зависти, гордыни, чванства, лжи....нет смысла перечислять все...
Реджина: А я бы так сказала - общество развивается меняются ценности Раньше ведьм на костре сжигали а сейчас в УК нет понятия колдовства
Александр Е: Вера:Я узнала и дала Коле по морде Вера, ты мужик или женщина? Откуда такие замашки? Понимаю, без этого не обойтись. Вот это уже точно зло. И оно возникло в результате эмансипации Мир, дружба!
Вера: Александр Е: Вера, ты мужик или женщина? Откуда такие замашки? СПАСИБО, САША! (умен ты все же на зависть...) УЧИСЬ, ДОРОГОЙ: ЧТОБЫ ПОНИМАТЬ, ЧТО ХОТЕЛИ СКАЗАТЬ ЛЮДИ, НАДО ЗНАТЬ ТАКИЕ ПОНЯТИЯ, КАК - МЕТАФОРА, ГИПЕРБОЛА, СРАВНЕНИЕ...., ОБРАЗ, УТРИРОВАТЬ.....
Владимир: Зло -- это отсутствие добра. По крайней мере, так говорил Энштейн.
Владимир: У профессора Осипова хорошо сказано. В зороастризме сущестуют добро и зло. Зло там -- изначально созданное. Но побеждает добро. В христианстве считается. что Бог сотворил только добро. А зло явилось результатом грехопадения человека. Человек был создан как Бог. Но не Бог. А Адам и Ева решили, что они -- Боги.
Владимир: И еще зло -- это отсуствие добра. Правильно подмечено. Если человек не будет пррявлять добра, его место займет зло.
cir 3: Зло появилось потому, что Ангел возомнил о себе, возгордился, что сам стал себя считать Богом. Бог создал всех ангелов добрыми. Но часть из них, как существа, имеющие свободу воли, злоупотребили своей свободой и стали на путь противления Богу, т.е. пали в грех. К этому их не вынуждала никакая необходимость. Св. Писание ясно свидетельствует, что вначале падшие духи были безгрешны. Но как произошло грехопадение диавола? Всем сотворенным ангелам была дарована свобода: или пребывать с Богом, или удаляться от него. В момент сотворения ангелы не имели окончательного совершенства и призваны были к его достижению через постоянное общение с Богом, что, в свою очередь, обеспечивало для них неизреченное блаженство. Но один из ближайших к Богу Херувим-денница соблазнился своей близостью к Всевышнему и своей ролью посредника между Богом и ближайшими к Нему ангелами. В нем вспыхнула гордость пред ангелами, сознание своего превосходства, поскольку через него другие ангелы получали свет и благодать от Бога. Почему высший ангел возгордился - этот вопрос не должен занимать человеческий ум, так как ответ на него знает один только Бог. Разве логично нам, ограниченным существам, вникать в те тайны бытия, которые ведомы только Всевышнему? Вместе с гордостью у денницы появилась зависть к Богу как Источнику всех небесных сил и благ. Затем он, самый первый светоносец в ангельском мире, воспылал безумным желанием уподобиться Богу, быть самому богом для небесных ангельских чинов и всего остального мира. Зависть толкнула денницу к клевете на Бога перед ангелами, и это создало соблазн в их среде, что и привело к величайшей катастрофе в ангельском мире. Денница увлек за собою бесчисленное множество ангелов, им соблазненных. О трагедии, что произошла на Небе, пишется в Откровении: "И произошла на небе война: Михаил и ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним" (Откр. 12, 7-9). В общем, так и появилось зло. Зло, на мой взгляд, появляется по двум причинам: 1. Из-за зависти. 2. Из-за отстуствия любви. Во как написал.
Реджина: cir 3 пишет: 2. Из-за отстуствия любви. Правильно! А зависть это уже вторичное если любви нет у человека.
Реджина: Интересно - а куда делся Горец? Мы ничего о нем не знаем - кто он и откуда и где он счас...
полная версия страницы